milliyetçilik

2 /
ankakusu
#424316... bahse konu ayet milliyetçilik degil, irkçiliga karsi bir ayettir. takva ustunlugunun esas oldugunu anlatir.
soyle ki:
13- ey insanlar! doğrusu biz sizi bir erkekle bir dişiden yarattık. ve birbirinizle tanışmanız için sizi milletlere ve kabilelere ayırdık. muhakkak ki allah yanında en değerli ve en üstününüz o’ndan en çok korkanınızdır. şüphesiz allah bilendir, herşeyden haberdar olandır.

http://www.kuranikerim.com/telmalili/hucurat.htm

milliyeçilik ve irkçilik ayni seyler degildir. bu ayette bahse konu olan, irkciliktir. kendini baska milletlerden ustun gormek veya baskalarini asagi gormek, benim anladigima gore, irkciliktir. ama milliyecilikte boyle bir sey soz konusu degildir. benim ve bir cok insanimizin benimsedigim milliyetcilik budur.

aslinda, daha dogrusu bana kalirsa, irkcilik basligina girilmesi gereken bahse konu entrynin ne yazik ki miliyetcilik basligina girilmesinede uzuldum gercekten.
kuran i kerimi siyasi propaganda ve kotuleme araci olarak kullanmasak daha hos olur diye dusunmekteyim.

ayrica milliyetcilik, bu ayette ve tefsirlerde gecen sekilde ise, irkcilik nasildir acaba diye dusunmekteyim? evet irkcilik nedir o zaman?
nihilist
sozluk acısından bakıcak olursak birsey merak ettigimizde ekşi yerine bilgiye girip aratma, bilgide olmasa dahi merak ile yasamaya devam etme hali...
capt it all
suyu çıkartılmadığı zaman oldukça güzel olan şey...miş...

demek ki suyu çıkıyor arkadaş.

(bkz: buyur burdan yak)

edit: türk olduğumu belirtmeyi unutmuşum. evet türk�üm ben. bilin. siz kandaşlarınıza bi$ey yapmazsınız di mi?

sakin kafa ile yapılan edit: oldukça provakatörce, gereksiz bir entry olmuş, üstelik milliyetçilikten kasıt doğru anlatılamamış.
ankakusu
bir tane tanimi olsa iyi. ama bunun bir çok tanimi ve tarifi var. misal sosyalistlerin elestirdigi milliyetcilik benim icin irkciliktir.
ibibikler oter otmez ordayim
"bir millet bir devlet" ya da, "ya sev ya terk et" türü bir milliyetçilik anlayışı değildir, olmamalıdır da.

misak-i milli sınırları içinde yasayan tüm insanları, din , dil , ırk , cinsiyet farkı gözetmeden, ayni dil ve bayrak altında demokratik bir yönetim ile toplamaktır.

doğrusu budur ve bunun adı atatürk milliyetciliği’dir.
ya basta viva zapatista
kimi grupların iyi birşeymiş gibi göstermek için önüne çeşitli sıfatlar koyduğu, ancak sonucu hiçbir zaman değişmeyen -ki tüm pratikler bunu doğrulamıştır- ve her zaman ırkçılığa kaymaz dense de dilde başlayan faşizmi uygulamaya girişen düşüncedir.

iyisi kötüsü olur anlayışı da bir o kadar yanlıştır.bu iyisi olabilir diyen iyi niyetli insanlara yönelik olmasa da bir süre sonra içlerine yerleştirdikleri o duyguyla nasıl hareket ettiklerini dışardan bakabilmeleri gerekmektedir bu kişilerin.yani sizi son model bir araç da 80 model bir kamyonette taşıyabilir; sonuçta gidip de göreceğiniz yer aynıdır.bizimkisi kafatasçı değil diyen tüm dünyadaki ’’ılımlı’’ milliyetçilerimizin vardıkları noktaya ve kullandıkları dile dikkat etmeleri, dünyada yaşanan çatışmaların nerdeyse hepsinde bu akımın başı çektiğini görmeleri icap etmektedir.
capt it all
kendi ırkından (!) kendi milletinden, kendi ülkesinden olmayanları daha az insan bulma hali. kavimcilik, kabilecilik ile başlayıp faşizme kadar uzanan bir merdivenin bilmem kaçıcı basamağıdır. ilkel insan güdüsüdür. ilkel insan kendini korumak için kendisini bir topluluğun, bir sınıflandırmanın içerisinde kabul eder. ve ilkel olduğu için, içinde kendisinin bulunmadığı her sınıflandırılmış olguyu tehdit olarak algılar. nihayetinde çatışma kaçınılmaz olur.
alcakkofte
din toplumuna tepki olarak ilk defa batı avrupa’da aydın bir akım olarak ortaya çıkan milliyetçilik akımı, bizim gibi aydınlanma çağı yaşamamış ülkelerde dinin ve milliyetçiliğin kucak kucağa olmasına yol açmıştır. insanların belli bir grup içerisinde olarak kendilerini daha güçlü hissetmelerine olanak sağlayan milliyetçilik, günümüzde ırkçılık ve yabancı düşmanlığını körükleyen bir akım olarak gözükmektedir.
isimsizkahraman
türkiye’de kendini milliyetçi sanan faşistlerin kendini solcu sanan milliyetçilerin kendini adam sanan katillerin oluşmasına yol açmış kavramdır.

dipnot:ben sadece türkiye’de anlaşılışını özetledim.olayı en iyi anlayan ve en iyi uygulayan tartışmasız m.k. atatürk’tür.
schumi
yaratıcının ihtiyarı -seçme hakkını- insanlara vermediği ırk olayını abartan bireyin, kendi becerisiyle hayatına anlam kazandıracak herhangi bir artısı olmadığını görüp kendi boklu kıçının diğer bireylerin kıçlarından daha üstün olması gerektiğini düşünüp kendi ırkından olmayan bireyleri hakir görmesi.
stella
sömürü malzemesidir. savaş durumlarında kullanılır; amaca ulaşılır. yıkımdır. insanlar arasında yeni duvarlar örer. ölüme sebebiyet verir, ah tabi, ölümler de zafere ulaştırır. iyi milliyetçilik yoktur. başka ad koymayla değişmez. sen ülkenin dünya standartlarına ulaşmayı hedeflemek, bunun için çaba harcamak, kültürünün yeryüzünden silinmemesi için çeşitli faaliyetlerde bulunmak farklı bir şeydir, milliyetçilik farklı.

ankakusu
milliyetçilik sudur, budur, tu ve kakadir da... o zaman irkçilik nedir? irkçilikla, milliyetçilik arasindaki farki anlamamakta israr eden kalin kafalilar papagan gibi ayni laflari etmeyi biraksin da azicik bir düsünsün. ben buna irk, mirk diyom da acaba irkçilik ne oluyor o zaman yav diye söyle bir düsünsün...

öyle marjinal solcu kafasiyla ve tabi ki havasiyla! milliyetçiligi yargilamak pek saglikli bir is degildir. kafayi azicik kaldirip bakmak kafi. ama sanirim kafalari kalin oldugundan kalkmiyor mübarek.

simdi efendim, türk milliyetçiligi osmanli’nin son döneminde olup bitenlere bir reaksiyon olarak yükselmistir. fakat evet milliyetçilik, milliyetçiligi tetikler hesabi dogmustur. ama digerlerinden bir farki vardir. sirp milliyetçiligi türk ve müslüman düsmanligi üzerine kuruludur, yunan milliyetçiligi, bulgar milliyetçiliginin de bundan pek farki yoktur. bu düsmanlik milli marslarina, milli sembollerine dahi islemistir.

atatürk de milliyetçidir fakat milliyetçiligi bir düsman topluluk üzerine mi kurmustur? hayir... önüne yunan bayragi serilip çignemesi istenildigi halde çignememistir örnegin. yurtta sulh cihanda sulh demistir örnegin. milliyetçiliginde alman tarzindan çok fransiz tarzi hakimdir. fakat bu zaten önüne bir sey koymadan da sadece milliyetçiliktir. digerleri irkçiliktir bana göre.

ayrica alakali olarak:
(bkz: papagan)
sudkaido
türk yapinca tu kaka olan ama diger etnik topluluklar yaptiginda "ama onlarinda bazi haklari vaaar" diyenleri ve hatta kendinden gecip kraldan cok kralci olan insanlari rahatsiz eden olgu
(bkz: ttk)
stella
örnek türk (veya farklı millet/fakat karma değil) vatandaşlarının çok fazla ihtiyaç duyduğu olgudur. tabii bunların benim literatürümde adı farklı fakat ben nezaket kurallarını unutmuyorum.
pinhan
neredesin ey ataturkcu turk gencligi;

ulu onderin ortaya koydugu ilkelerin belki de en yanlis anlasilani sen oldun milliyetcilik. ulu onder milletten bahsederken, "turk" sozcugunu kullanirkan bunu bir ust kimlik olarak kullaniyordu. icinde ermeni, laz, kurt, zaza yani sinirlari belli olan turkiye cumhuriyeti topraklarinda kim yasiyorsa onu kapsayan bir ust kimlik olusturmustu. tedavulden kaldırılan osmanlı gibi. ya da icinde yuzlerce farklı milletin yasadigi amerika gibi. ama gel gor ki bugun milliyetcilik dendiginde, ozellikle de her seyde oldugu gibi bunda da ataturke temellendirdigimizde (cunku tek dayanak o, baska bir seye baglarsak bu kadar guclu bir onerme olamaz ya) nasil da yanlis algiliyor, algilatiyoruz. yaptiginiz milliyetciligin icinde o cok asagi gordugunuz kurtler de var malesef. malesef diyorum cunku bunu sizler kabul etmeyi reddediyorsunuz.

mailler geliyor. sorun dtp ya da pkk degil diye basliyor mail. sonra da sayfalarca anlatiyor. kurtlerin ta kendisidir diyor. bitmeden de "kurtulabiliriz, bitebilir bu dertler" diyor; "tabi ki sistematik bir bicimde"... yok ya. bu kadar kolaydi dimi. daha bu ulke tehcir mi soykırım mı ermenilerle yuzlesmeyi basaramazken bir "sistematik" eyleme daha soyunacak. yok oyle yagma. milletiz biz. turk milleti. icinde kurtunu da barındıran turk milleti.

tabi bu algilayama, anlayamama sorunu biraz da sozcugun etimolojisinden geliyor olsa gerek. bir milletin alt kimligini tanimlayan sozcuk ust kimlik olarak kullanilmaya baslaninca ne kadar saglikli ve verimli olur, sonuc ortada. turk demek kendi basina bir ırk demek. bircok alt kimligi icinde barındırmasi hedeflenen millet, milliyet haline gelince de boyle karisikliklar cikmasi cok dogal. siz de haklisiniz.
2 /

neden bekliyorsun?


bu sözlük, duygu ve düşüncelerini özgürce paylaştığın bir platform, hislerini tercüme eden özgür bilgi kaynağıdır.
katkıda bulunmak istemez misin?

üye ol